Ver la Versión Completa : Nacionalizar
Iferno64
19-nov-2007, 21:12
DE WIKIPEDIA
Estatalización o estatización, es la expresión corrientemente empleada para indicar el conjunto de disposiciones y operaciones mediante las cuales el Estado asume, en forma variada, la administración de empresas privadas, de grupos de empresas o de la totalidad de ciertos sectores económicos manejados con anterioridad por particulares. También se le denomina nacionalización de los medios de producción.
Es desde siempre sabido que cuando se habla de demonios y campañas electorales este pequeño diablito sale a bailar quie es el poner ciertas empresas a fucionar por cuenta del estado, pero no seria bueno que algunas de estas empresas que causan problemas, pongamos como ejemplo al sector transporte, pasaran a administracion gubernamental para evitar ese caos y la ley del mas fuerte que ahi impera... o en los servicios basicos de agua y salud incluso en los de energia pero sera posible esto y por que es el gran temor de que esto pase...
simple y sencillamente los empresarios que manejan el mercado a su antojo dejarian de percivir esos milloncitos y pasarian a las arcas del estado y estos a su vez podrian re invertir esos mismos fondos para mejorar esos servicios o no es esa la idea....
que opinan????
* A W I *
19-nov-2007, 21:23
simple y sencillamente los empresarios que manejan el mercado a su antojo dejarian de percivir esos milloncitos y pasarian a las arcas del estado y estos a su vez podrian re invertir esos mismos fondos para mejorar esos servicios o no es esa la idea....
que opinan????
Ahi lo dijiste todo, no tengo mas que decir que tenes la absoluta razon. Es mejor administrar sus cosas a que otros lo haga y recibas un mini porcentaje de esto y la gravedad es que quien resiente esos servicios es el mismo ciudadano.
Joaquin_Phi
19-nov-2007, 21:31
Opino que si un sector economico no se somete a la autoridad del Libre Mercado entonces debe Nacionalisarse.
El sector transporte, como los buses y/o microbuses que no parecen estar sometidos a la autoridad de la dinamica del mercado debe Nacionalizarse.
Parecen Monopolios ù Oligopolios que afectan a millones de personas en el paìs.
Considero que si podria Nacionalizarse, pero existen otras soluciones para este sector, soluciones que se podran implementar cuando sectores politicos dejen de defenderlos.
Iferno64
19-nov-2007, 21:33
Opino que si un sector economico no se somete a la autoridad del Libre Mercado entonces debe Nacionalisarse.
El sector transporte, como los buses y/o microbuses que no parecen estar sometidos a la autoridad de la dinamica del mercado debe Nacionalizarse.
Parecen Monopolios ù Oligopolios que afectan a millones de personas en el paìs.
Considero que si podria Nacionalizarse, pero existen otras soluciones para este sector, soluciones que se podran implementar cuando sectores politicos dejen de defenderlos.
el problema no es que sectores politicos los apoyen en relaidad las medias de precion ejercidas por ellos son fuertes y la verdad afecta a todos el comercio y todo lo que de ello depende un ejemplo es si paralizan el servicio como os movilizamos entonces por que no expropiar las unidades y todas las gremiales y poner a trabajar ya de una vez por todas ese sistema que ya se provo que fracaso mas de una vez
Mercurio
20-nov-2007, 13:39
Es que nacionalizar algún servicio no es fácil.
No sé como funciona ahora las telecomunicaciones en El Salvador, pero antes, cuando estaba la ANTEL (Asosiación Nacional de Telecomunicaciones) era un verdadero desastre.
Para obtener un número de teléfono era imposible! Eso es lo malo cuando se nacionaliza algo. Los empleados se hacen haraganes, como por arte de magia. Como que si trabajar para el gobierno fuera una licencia para haraganear! Y eso no es exclusivo a El Salvador. Eso se ve en todos los países del mundo que sean desarrollados o no.
Tambien cuando se nacionaliza algo, tenés que comprar o indemnizar a las personas que poseen las compañías de los servicios que querés nacionalizar, entonces cuesta una fortuna, sin contar todos los nuevos empleados del Estado.
Ahora bien, las ventajas tambien están allí. Primeramente, si hay ganancias en ciertos servicios, pues estas van a las bolsas del Estado y por consiguiente a los ciudadanos (si los corruptos dejan algo). Tambien se puede establecer un mejor control de los precios de lo que ahora es nacional, pero en lo que es servicio, olvidense, es peor.
Allí está lo que considero pro y contras de la nacionalización de servicios.
Raziel17
20-nov-2007, 13:51
Nacionalizar algo con esta crisis seria un tremendo error pq se le kitarian recursos a programas de inversion social yo estoy en contra de la nacionalizacion pq el pais no tiene para pagar y al final los afectados somos nosotros no las empresas que tienen ahora el control de empresas y recursos que deberian estar en el estado... xq lo primero que se debe hacer es estabilizar no somos venezuela que tiene el petroleo para respaldar nacionalizaciones.... Ademas muchas veces los estados manejan mal los recursos y es mas facil que la corrupcion se de en un ente publico que pribado...
Por lo tanto NO A LA NACIONALIZACION por ahora kiza dentro de 5 o 10 años sea algo viable pero por el momento es kitarle las comida al pobre..... y profundizar una crisis de cual se kiere salir
El Sano
20-nov-2007, 14:14
Es desde siempre sabido que cuando se habla de demonios y campañas electorales este pequeño diablito sale a bailar quie es el poner ciertas empresas a fucionar por cuenta del estado, pero no seria bueno que algunas de estas empresas que causan problemas, pongamos como ejemplo al sector transporte, pasaran a administracion gubernamental para evitar ese caos y la ley del mas fuerte que ahi impera... o en los servicios basicos de agua y salud incluso en los de energia pero sera posible esto y por que es el gran temor de que esto pase...
simple y sencillamente los empresarios que manejan el mercado a su antojo dejarian de percivir esos milloncitos y pasarian a las arcas del estado y estos a su vez podrian re invertir esos mismos fondos para mejorar esos servicios o no es esa la idea....
que opinan????
Es que disque en un libre mercado, cada quien compite para dar un mejor precio, pero para que eso ocurra debe existir la competencia, o sea, que tu tengas la opcion de elegir entre los servicios de una u otra empresa, y claro te vas por la que te de mejor precio.
Pero en muchas cosas no existe tal competencia, como en la energia electrica, tu puedes decirdir quien te distribuya energia electrica en tu casa??, no awebo tenes que aceptar la empresa que te toca, a menos que te estes cambiando de casa a cada rato. El transporte publico disque hay competencia, pero es igual, si vos queres ir a santa ana, cuantas rutas van para santa ana si te vas desde santa tecla, ahh?? y tampoco existe libre comercio si las empresas se ponen de acuerdo al precio que van a brindar sus servicios.
De las empresas que se puede ver que si ha funcionado la privatizacion por ejemplo es la telefonia, por lo menos podemos elegir entre una empresa y otra. A cual nos paresca mejor.
Hay cosas que funcionan muy bien en la empresa privada y otras que es mejor que sea administrado por el gobierno.
Remington_Colt
20-nov-2007, 14:31
Nacionalizar algo con esta crisis seria un tremendo error pq se le kitarian recursos a programas de inversion social yo estoy en contra de la nacionalizacion pq el pais no tiene para pagar y al final los afectados somos nosotros no las empresas que tienen ahora el control de empresas y recursos que deberian estar en el estado... xq lo primero que se debe hacer es estabilizar no somos venezuela que tiene el petroleo para respaldar nacionalizaciones.... Ademas muchas veces los estados manejan mal los recursos y es mas facil que la corrupcion se de en un ente publico que pribado...
Por lo tanto NO A LA NACIONALIZACION por ahora kiza dentro de 5 o 10 años sea algo viable pero por el momento es kitarle las comida al pobre..... y profundizar una crisis de cual se kiere salir
Coincido en q' no es razonable nacionalizar el transporte público en estos momentos, pero discrepo en q' se dè más corrupción en la empresa pública q' en la privada... creo más bien q' es a la inversa, o por lo menos lo razonable sería eso, porq' es deber del estado mostrar de forma "transparente" el funcionamiento y la inversión de determinado sector... claro, eso no pasa acá... no todavía.
Pero si un estado trabaja con transparencia y con verdadera conciencia social, uno de los objetivos sería modernizar y asegurar el transporte colectivo. Por ejemplo, podrían diseñarse métodos para no pagar en el momento en q' se aborda el bus, sino talvez algún ticket con cierto "saldo", de ese modo disminuiría (o desaparecería) el problema de las extorsiones y los asaltos. Instalación de cámaras de seguridad, unidades modernas (o por lo menos en buenas condiciones)... y eso solo podría generarlo el estado, ya q' los empresarios del transporte "público" poco o nada están verdaderamente interesados en el cliente, el ciudadano común...
Manolito
20-nov-2007, 14:40
Bueno, las cosas que no funcionan aún con el mercado, debe pasar al Estado. Vean, como los de a pie viajan en bus, a nadie en el gobierno le importa la crisis del transporte. Como la mara de pisto no compra en el centro, en medio de aquel caos que causa el montón de buses, entonces no se percibe como un problema nacional, el transporte público.
Aquí son dos cosas las que no funcionan: el mercado y la insensibilidad del gobierno hacia la gente pobre.
Phantom
20-nov-2007, 15:17
Ciertamente no es muy conveniente hablar de nacionalización actualmente, pero así como la crisis del transporte público se agudice así mismo se deben buscar soluciones que aseguren un servicio digno para quienes necesitan movilizarse diariamente por el transporte colectivo.
De igual manera que los empresarios parecen velar sólo por sus intereses sin pensar en el pueblo que utiliza sus servicios, el gobierno parece no prestar atención a la necesidad de estabilizar de una buena vez esta problemática que afecta a una gran mayoría de nuestro país.
No sé como funciona ahora las telecomunicaciones en El Salvador, pero antes, cuando estaba la ANTEL (Asosiación Nacional de Telecomunicaciones) era un verdadero desastre.
Para obtener un número de teléfono era imposible! Eso es lo malo cuando se nacionaliza algo. Los empleados se hacen haraganes, como por arte de magia. Como que si trabajar para el gobierno fuera una licencia para haraganear! Y eso no es exclusivo a El Salvador. Eso se ve en todos los países del mundo que sean desarrollados o no.
Tienes mucha razón, nacionalizar no es tan sencillo como suena, pero igual es una opción razonable cuando la libre competencia no se cumple a cabalidad.
Ahora con lo que dices de los empleados públicos, lastimosamente a veces son estrategias o excusas para vender un recurso nacional :(
lo unico ke es posible es utilizar los recursos nacionales para un beneficio en general, sin perjuicio del bien comun y sin la utilizacion descriminada de sus recursos..
en fin tiene sus beneficios y desventajas..
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