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Ver la Versión Completa : Para combatir la Delicuencia en E.S. se necesita: Dar mayores facultades a la PNC.


theguyfromhouston
06-ene-2008, 13:06
Ley Mano Dura. Ley Super Mano Dura. Ley Ultra Super Mano Dura Plus.

Las leyes, si no se hacen cumplir, son letra muerta, con tanto valor como el papel en que estan escritas.

Entonces, como habria que hacer para reducir los niveles de Delicuencia y criminalidad en El Salvador?

Primero, habría que darle mayores facultades a la PNC. Y eso implicaría hacer unos cuantos cambios procesales Penales, de los cuales el mas importante sería: El Policía NO DEBE estar sujeto al proceso procesal Penal normal, cuando cometiera una lesion a un bien juridico de una tercera persona, en cumplimiento de su deber.

Eso debería de significar, que si un policia, lesiona, hiere, o mata a alguien, en el cumplimiento legitimo de su deber, NO DEBERIA tener la preocupacion, el miedo, de tener que enfrentar un proceso penal como cualquier delincuente, con la incertidumbre de que si el fiscal va a ser mas habil que el defensor.

En los EEUU, el policia puede disparar a matar, cuando siente que su seguridad personal está amenazada, aun si fuera con un cuchillo o un arma blanca. Mientras que en EL Salvador, se enseña la doctrina de la "Proporcionalidad de la Fuerza" y lo peor es que algunos jueces, la aplican. O sea, que si al policía le sale un delincuente que lo quiera matar con un machete, y si el policia usa su arma y lo mata, no faltará el juez que diga que no habia proporcionalidad de fuerza porque un machete no se compara con un arma de fuego, y por lo tanto, el policía cometió un delito, y por lo tanto va acusado de HOMICIDIO AGRAVADO, al penal de Apanteos.

Cuando un Policia en El Salvador, mata a alguien en el cumplimiento de su deber, automaticamente, entra al proceso judicial, y aparte del trauma sicologico, debe de quedar DETENIDO inmediatamente, y enfrentar el mismo proceso que un particular, que un delicuente, lo cual no se me hace justo, siendo que la misma Ley lo obliga a cumplir su deber, pero ese deber NO incluye dejarse matar.

Eso causa que el policía opte por hacer a un lado el heroismo, su sentido del deber, y eliga mejor, no complicarse la vida, 'hacerse el mareado', o esperar para llegar a hacer la inspeccion de cadaver, en vez de arriesgarse a arruinarse la vida, sabiendo que lo mas probable es que nadie se lo agradezca.

He dicho!

* A W I *
06-ene-2008, 13:10
Es que no se puede crear una ley populista cuando existe una constitucion y un codigo penal del cual se puede modificar o agregar articulos.

Pero una PNC corrupta y con mas poder... lo dudo que sea aceptado, seria una guatemala. Y una vuelta al pasado que si le caia mal al seguridad... podia pegarle un tiro con la paja que se vio amenazado porque le hizo ojo.

Joaquin_Phi
06-ene-2008, 13:21
Interesante tema, igual de interesante son las observaciones que se hacen.

Sin duda el entregar mayores facultades a los cuerpos de seguridad tendria que "toparse" con la imagen del "guardia-policia" que todos tienen de la guerra.

Incluso cuando se "saco" a los soldados a patrullar las calles existieron quienes recordaron los temores de la Guerra Civil. Y la militarizaciòn del paìs.

Aunque se debe tomar en cuenta que la situaciòn de la delincuencia a llegado a limites extremos, al menos, para aquellos que deben abordar buses, calles, y en general lugares publicos.

Y por tanto se deben tomar medidas que comunmente no se harian como permitir mayores facultades a los cuerpos de seguridad.

Todo esto con mayores controles de lo normal.

*Adelita*
06-ene-2008, 13:25
hay dios mio pero la delincuencia no se va acabar con solo apresar atodo mundo, eso es querer tapar el sol con un dedo... hay que acabar el problema de raiz y eso es con la educacion, trabajo, llenar las necesidades de las personas para que no decidan tomar ese camino =s

Manolito
06-ene-2008, 13:36
Me he convencido que las leyes no son nada si no se aplican y ese fue el problema de mano dura, y la supredura, además que eran ilegales-
Para mi la policía debe de partirse en dos. Una policía judicial, que sólo investigue delitos y una policía de seguridad publica.
Esta segunda debería de depender de cada alcalde. Los alcaldes tienen mayor control sobre su territorio que el gobierno.
No se trata de dos policías, sino dos áreas distintas.
Y por supuesto, se necesita más plata.

danniel3:16
06-ene-2008, 13:51
Lo que se necesita es una depuración dentro de la Institución, al menos donde yo vivo, he visto cuando los PNC compran droga o reciben mordidas de los mareros para que no se los lleven preso. No atienden denuncias en la subdelegacion Iberia y en otras y creo que no es un secreto a voces. Que leyes ni qué nada, esas dichosas leyes de mano dura o super mano dura son importaciones de leyes gringas y mexicanas declaradas inconstitucionales. La PNC debe actuar por derecho y no por denuncia.

theguyfromhouston
06-ene-2008, 14:05
hay dios mio pero la delincuencia no se va acabar con solo apresar atodo mundo, eso es querer tapar el sol con un dedo... hay que acabar el problema de raiz y eso es con la educacion, trabajo, llenar las necesidades de las personas para que no decidan tomar ese camino =s

Me recordó el argumento de algunos diputados: "Hay que acabar con las causas de la pobreza"

Pero, mi estimada Ade, eso tampoco garantiza que la delicuencia se va a acabar. Hay gente que aunque haya trabajo, NO VA A TRABAJAR! Porque ya se acostumbraron a llevarselas de 'vivos', ya no quieren tener que estar 8 horas quebrandose el lomo o las neuronas, si les sale mas facil ir a ver a quien le 'ponen el balde' y el resto del dia tirarsela al 'puro vacil'.

Y se lo digo por experiencia propia, porque lo he visto con mis propios ojos: La gente que está en las bartolinas de la PNC, detenida, rara vez es porque se haya robado una gallinita para darle de comer a sus hijos.

La mayoria de delincuentes, NO roban para comer. Roban para tener mujeres, para andar dinero para drogas, para andar buena ropa, para tener un carrazo, para tener dinero para vacilar, para NO trabajar. Y se lo gastan en ellos mismos, y los hijos que tienen en la casa aguantando hambre.... esa es responsabilidad del gobierno y culpa del gobierno que aguanten hambre -segun ellos-.

€L ÐeŠapareciÐo
06-ene-2008, 14:17
:smoke: La delincuencia es parte del legado de una dictadura casi 20 años :smoke:

zaratustra
06-ene-2008, 14:45
Ley Mano Dura. Ley Super Mano Dura. Ley Ultra Super Mano Dura Plus.

Las leyes, si no se hacen cumplir, son letra muerta, con tanto valor como el papel en que estan escritas.

Entonces, como habria que hacer para reducir los niveles de Delicuencia y criminalidad en El Salvador?

Primero, habría que darle mayores facultades a la PNC. Y eso implicaría hacer unos cuantos cambios procesales Penales, de los cuales el mas importante sería: El Policía NO DEBE estar sujeto al proceso procesal Penal normal, cuando cometiera una lesion a un bien juridico de una tercera persona, en cumplimiento de su deber.

Eso debería de significar, que si un policia, lesiona, hiere, o mata a alguien, en el cumplimiento legitimo de su deber, NO DEBERIA tener la preocupacion, el miedo, de tener que enfrentar un proceso penal como cualquier delincuente, con la incertidumbre de que si el fiscal va a ser mas habil que el defensor.

En los EEUU, el policia puede disparar a matar, cuando siente que su seguridad personal está amenazada, aun si fuera con un cuchillo o un arma blanca. Mientras que en EL Salvador, se enseña la doctrina de la "Proporcionalidad de la Fuerza" y lo peor es que algunos jueces, la aplican. O sea, que si al policía le sale un delincuente que lo quiera matar con un machete, y si el policia usa su arma y lo mata, no faltará el juez que diga que no habia proporcionalidad de fuerza porque un machete no se compara con un arma de fuego, y por lo tanto, el policía cometió un delito, y por lo tanto va acusado de HOMICIDIO AGRAVADO, al penal de Apanteos.

Cuando un Policia en El Salvador, mata a alguien en el cumplimiento de su deber, automaticamente, entra al proceso judicial, y aparte del trauma sicologico, debe de quedar DETENIDO inmediatamente, y enfrentar el mismo proceso que un particular, que un delicuente, lo cual no se me hace justo, siendo que la misma Ley lo obliga a cumplir su deber, pero ese deber NO incluye dejarse matar.

Eso causa que el policía opte por hacer a un lado el heroismo, su sentido del deber, y eliga mejor, no complicarse la vida, 'hacerse el mareado', o esperar para llegar a hacer la inspeccion de cadaver, en vez de arriesgarse a arruinarse la vida, sabiendo que lo mas probable es que nadie se lo agradezca.

He dicho!


dale con la misma cantaleta del gobierno cuando van a entender?? el problema no es la policia, el problema es la sociedad que esta mal estructurada yno deja otra opcion ahora vas a decir que la pena de muerte...cuanta tonteria si no dejas otra opcion que ser delincuente siempre van a haber delincuetes es tan logico. por que carajos nadie lo entiende??? es criminologia basica...

theguyfromhouston
06-ene-2008, 14:46
:smoke: La delincuencia es parte del legado de una dictadura casi 20 años :smoke:


Este Jaguar, es de los que abre la boca, nomas por no tenerla cerrada.


Me gustaria que explicara con detalle, en que sentido, la delincuencia es legado del gobierno de turno, el cual en mi opinion, NO constituye DICTADURA, si nos referimos a la Definicion de Dictadura que hace la Real Academia de la Lengua Española:

"3. f. Gobierno que, bajo condiciones excepcionales, prescinde de una parte, mayor o menor, del ordenamiento jurídico para ejercer la autoridad en un país.

4. f. Gobierno que en un país impone su autoridad violando la legislación anteriormente vigente."

theguyfromhouston
06-ene-2008, 14:48
dale con la misma cantaleta del gobierno cuando van a entender?? el problema no es la policia, el problema es la sociedad que esta mal estructurada yno deja otra opcion ahora vas a decir que la pena de muerte...cuanta tonteria si no dejas otra opcion que ser delincuente siempre van a haber delincuetes es tan logico. por que carajos nadie lo entiende??? es criminologia basica...


O sea, que vos andas delinquiendo? Mire ve... quien diria.....

O sea que segun esa lógica, en EEUU, NO HAY DELINCUENTES, segun Vos, porque aqui NO es EL Salvador???

En Italia, Francia??? La misma Suiza?? NO hay policia????

Para tu informacion, en los EEUU, hay una poblacion reclusa de 2 millones de personas. Y no hay pretexto de que la situacion economica del pais, y entonces, como explicas eso?

"As of 2006, a record 7 million people were behind bars, on probation or on parole. Of the total, 2.2 million were incarcerated. " fuente: wikipedia. (http://en.wikipedia.org/wiki/Prisons_in_the_United_States)(te podria dar los datos de alguna agencia federal, pero me dio hueva buscarlo.)

€L ÐeŠapareciÐo
06-ene-2008, 14:54
Este Jaguar, es de los que abre la boca, nomas por no tenerla cerrada.


Me gustaria que explicara con detalle, en que sentido, la delincuencia es legado del gobierno de turno, el cual en mi opinion, NO constituye DICTADURA, si nos referimos a la Definicion de Dictadura que hace la Real Academia de la Lengua Española:

"3. f. Gobierno que, bajo condiciones excepcionales, prescinde de una parte, mayor o menor, del ordenamiento jurídico para ejercer la autoridad en un país.

4. f. Gobierno que en un país impone su autoridad violando la legislación anteriormente vigente."

Que sucede, bien, Nuestro país vivio una extensa guerra, luego se firmaron los acuerdos de paz (para ese entonces ARENA ya gobernaba)

Cristiani y Calderón sol prometieron que iban a recostruir el pais... y posiblemente lo hicieron (algo chambon pero bien...) luego vino Flores y prometio mejorar la economia y ahi vino la dolarizacion... y dejemonos de pajas... eso agudizo la crisis economica :smoke: luego... Saca y su gobierno con sentido humano (jaja es increible que ARENA se haya olvidado de la parte social y utilizaran eso para engañar una vez mas a la gente)

Aqui viene el problema, ARENA ha gobernado por casi 20 años al país como una maquila... de manera autoritaria y con poco enfoque en el lado humano... mientras los grandes empresarios y extrajeros se lucran del pueblo la delincuencia viene por muchas razones... Educacion, falta de oportunidades etc etc... pero eso le vale verg... al gobierno... ahora que ven donde esta el error quieren erradicar la delincuencia con leyes inconstitucionales como la mano dura etc.etc. y el malestar se siente en el pueblo pero como vivimos en un pais donde los gobernantes son unos tiranos hoy nos prohiben manifestarnos con una ridicula ley anti terrorista que por cierto les salio mal hecha porque no han podido juzgar a nadie por cargos de terrorismo (jaja excepto Belloso porque el dio la pauta para que crearan la ley y al hablar de esas leyes inconstitucionales es donde se cae en una dictadura...

Postdata: Deberias de dejar de hablar del país... ya que solamente sos un desertor, mejor dedicate a hablar del pais en el que vivis y tanto defendes :smoke:

Jarthur
06-ene-2008, 15:06
hay dios mio pero la delincuencia no se va acabar con solo apresar atodo mundo, eso es querer tapar el sol con un dedo... hay que acabar el problema de raiz y eso es con la educacion, trabajo, llenar las necesidades de las personas para que no decidan tomar ese camino =s

Lo que usted dice es solo parte de la solucion.

Esto es como ver pacientes en medicina general. Tomese estas 2 aspirinas y mañana me cuenta.

No se las tomo.

Necesitamos practicar mas examenes para ver como anda de otras areas.

No se hacen los examanenes.

Bueno ya tenemos preparado el Quirofano, hecheme la firma porque el Mal esta muy desarrollado y la Cirugia sera extensa, pero puede salir bien.

En estos momentos se requiere la Ciruguia Mayor para ver si se puede rescatar algo de el Mal que padecemos.

Incluye Tratamientos invasivos, terapias y una Larga Recuperacion.

O sino, Traje de Pino.

Jarthur
06-ene-2008, 15:32
Que sucede, bien, Nuestro país vivio una extensa guerra, luego se firmaron los acuerdos de paz (para ese entonces ARENA ya gobernaba)

Cristiani y Calderón sol prometieron que iban a recostruir el pais... y posiblemente lo hicieron (algo chambon pero bien...) luego vino Flores y prometio mejorar la economia y ahi vino la dolarizacion... y dejemonos de pajas... eso agudizo la crisis economica :smoke: luego... Saca y su gobierno con sentido humano (jaja es increible que ARENA se haya olvidado de la parte social y utilizaran eso para engañar una vez mas a la gente)

Aqui viene el problema, ARENA ha gobernado por casi 20 años al país como una maquila... de manera autoritaria y con poco enfoque en el lado humano... mientras los grandes empresarios y extrajeros se lucran del pueblo la delincuencia viene por muchas razones... Educacion, falta de oportunidades etc etc... pero eso le vale verg... al gobierno... ahora que ven donde esta el error quieren erradicar la delincuencia con leyes inconstitucionales como la mano dura etc.etc. y el malestar se siente en el pueblo pero como vivimos en un pais donde los gobernantes son unos tiranos hoy nos prohiben manifestarnos con una ridicula ley anti terrorista que por cierto les salio mal hecha porque no han podido juzgar a nadie por cargos de terrorismo (jaja excepto Belloso porque el dio la pauta para que crearan la ley y al hablar de esas leyes inconstitucionales es donde se cae en una dictadura...

Postdata: Deberias de dejar de hablar del país... ya que solamente sos un desertor, mejor dedicate a hablar del pais en el que vivis y tanto defendes :smoke:

Concuerdo con mucho de esto. En especial el valeverguismo de parte de la Educacion, tanto en lax Tecnicas/Profesionales como en las de Convivencia Social.

Pero no debemos olvidar que atraer la inversion es como la costumbre de algunos de pescar, se necesita no solo el ambiente adecuado, tambien que los involucrados permitan un ver un sistema en Orden.

Ahi es donde a colaborado el FMLN al encrespar a las personas, metiendoles paja de que es mejor zanganear todo el dia, de que es mejor hacer marchas violentas, huelgas violentas, quemar llantas, quemar carros, matar policias, que por suerte no habian civiles en el trayecto de las balas, Que tener un pobre trabajo mal pagado, porque de seguro todavia cae mana del Cielo y porque la vocacion de la Agricultura se perdio gracias unos que iniciaron una guera civil y que sin Duda nos Dejo mejor de cuando empezo.

Que bien lo hace el Frente, Que buena Manera de Atraer la tan codiciada Inversion, Ah! Y ahi que hacerle lado, porque todo el mundo sabe que el Frente es lo mejor que hay, y sino es que sos Arenazi.

Saben que cuando unos pocos Hombres y Mujeres de Verdad en el Frente trataron de hacer mejor las cosas, Trabajando juntos con las autoridades del Gobierno, ¿saben que les hicieron? LES HECHARON y les tildaron de Traidores, y asi el Frente se sacudio a los pocos Intelectos comprometidos en un Mejor El Salvador que habian, bueno quedan un par todavia, pero no hacen peso a los que se contagiaron de la buena vida y de ganar bien por calentar una silla.

Que buen ejemplo de Pureza Idealista, no solo abrazar el modo de vida del enemigo, sino Servirse Bien y Servise al estilo Bambucha.

zaratustra
06-ene-2008, 15:33
Houston parece que tanto año fuera del pais te lavo el cerebro… no sigas comiendo de esa comida chatarra ´por que te esta afectando el raciocinio, Estados unidos tiene 2.2 millones de reclusos ..pero alguna vez se te cruzo por tu mente preguntarte cual es la relacion proporcional a la población?

O sea, que vos andas delinquiendo? Mire ve... quien diria.....
vivo yo en una zona marginal donde si nome uno a la mara me matan donde la policia no uede hacer nada?, gano 150 dolares al mes? que valores me inculcaron mis padres de pequeño..si es que tuve padres..o si solo tuve madre.... o si no tuve ninguno de los dos... o si ellos tuvieron valores.... hayque responderse esas preguntas primero muchacho..y luego que te sentes en el porshe de tu casa y medites eso un segundo viendo los trucks ford pasar por el freeway y los anuncios de MOUNTAIN DEW que te quieren vender porqquerias pregutate..de quien es la culpa que estos mareros no tengan otras ocpiones? por que no tuvieron un tata a la par que les diera Riata de pequeños, por que claro tuvieron que irse a Estados unidos a ver pasar camiones de Mountain Dew un domingo por la tarde? y por que? por que morian de hambre mientras los millonarios dueños de la constancia se iban de paseo a Miami? sera? dale pensamiento my friend. de quien es la culpa? del pueblo como dicen los ARENEROS? no, es de los que manejan el páis o sea lso empresarios en este momento que pro aumentar sus ganancias siguen tirando huesos a los morenitos Salvadoreños sin preocuparse tan solo pro darles aunque sea un poco de buena educacion , pero buenocuando haces millones.. a quien le importa un atajo de indios ignorantes...mejor aun!!!..ENFERMOS E IGNORANTES Y COMPRANDO CELULARES Y COMIENDO BURGUERKINGS mas los dominas!!... es extraño que en tu vida de hermano lejano jamas hayas pensado estas cosas..por suerte aqui esta el buen zaratustra para que le de pensamiento a todo esto

O sea que segun esa lógica, en EEUU, NO HAY DELINCUENTES, segun Vos, porque aqui NO es EL Salvador???

nadie dijo semejante idiotez, pero creo que seria conveniente aclarar a que se debe la delincuencia de Estados unidos y por que la de El Salvador estas cometiendo el mismo error que todos nuestros genios criminologos y politicos policias, no analizan la situacion partiocular de nuestro contexto geografico social e historico y quieren apicar leyes estupidas creadas por gringos europeos etc etc, pero te voy a decior algo para que te ilumines la mente un poco, la delincuencia de COsta Rica ( que se esta poniendo cabron) e debido a problemas asociados a la Droga el del Salvador es meramente Economico y ademas hay que agregarle la perdida de valores gracias a las enseñanzas norteamericanas y de los ARENEROS del consumismo desmedido..hay que tener celular chivo o no sos nadie o sea doblemente jodidos
En Italia, Francia??? La misma Suiza?? NO hay policia????

ahora siento infoirmarte con mucha pena que de los paises que mencionaste Suiza es el 14avo pais mas seguro del mundo italia el 33avo mas seguro y Francia el 34avo, estados unidos el 96 y adivina que? el Salvador esta en el 89 es decir comparar a El Salvador con paises que son 50, 60 y 70 veces as seguros es un poco precipitado..no crees? podria dar lugar a pensar que queres decir algo que no es cierto, lo que le llaman FALACIA..me entendes?

poniendolo como uno de los mas peligrosos del mundo solo hay 30 paises mas inseguros no si te has dado cuenta pero estamos hablando de mucha inseguridad.... no estamos hablando de delincuencia normal mas bien ya configuramos lo que es la anormalidad siendo uno de los paises mas violentos de America..

loona
06-ene-2008, 15:44
La Pnc...por Dios Eso Necesita depuracion Total SÓlo Corruptos Hay . La Pnc Es Como Si No Existiese Son Amigos De Los Delincuentes (no Todos) Corrupcion Al MÁximo Asi Que La Delicuencia Nunca Se Frenaria Dandole Mayores Facultades A La Pnc.

VÍkThor_ÄLeJаNdro!©
06-ene-2008, 15:46
:smoke: La delincuencia es parte del legado de una dictadura casi 20 años :smoke:

ECOLE, ME QUITO LAS LETRAS DE MI TECLADO...

Evil Ryu
06-ene-2008, 15:51
mas que a la PNC, debe haber una reforma en el sistema judicial.
La policia los agarra, pero los pen.dejos jueces los liberan rapidisimo(incapacidad o corrupcion?)

danniel3:16
06-ene-2008, 15:55
mas que a la PNC, debe haber una reforma en el sistema judicial.
La policia los agarra, pero los pen.dejos jueces los liberan rapidisimo(incapacidad o corrupcion?)

Los jueces los liberan porque la PNC no aporta pruebas y en muchos casos, alteran o contaminan escenas, fallan en procedimientos y en el caso de las leyes, si son declaradas inconstitucionales pues ahi no se puede hacer nada.

Evil Ryu
06-ene-2008, 16:02
la pnc no aporta las pruebas (que ignorancia) es obligacion de los fiscales (el mismo sistema judicial).
Por ignorancia es que el pais esta como esta....

danniel3:16
06-ene-2008, 16:12
la pnc no aporta las pruebas (que ignorancia) es obligacion de los fiscales (el mismo sistema judicial).
Por ignorancia es que el pais esta como esta....

La prueba la aporta la PNC, para el fiscal eso representa evidencia ya que se basa en el documento policial y en sus investigaciones y es lo que constituye el soporte para que éste ante un juez emplee el uso del Derecho para establecer si se ha cometido el delito. Te sugiero más respeto para mí al llamarme ignorante, acá se aprende de todo y no es necesario expresarse de tal manera. El sistema judicial tiene una enorme corrupcion y eso todos lo saben pero la culpa es compartida.

* A W I *
06-ene-2008, 16:15
La prueba la aporta la PNC, para el fiscal eso representa evidencia ya que se basa en el documento policial y en sus investigaciones y es lo que constituye el soporte para que éste ante un juez emplee el uso del Derecho para establecer si se ha cometido el delito. Te sugiero más respeto para mí al llamarme ignorante, acá se aprende de todo y no es necesario expresarse de tal manera. El sistema judicial tiene una enorme corrupcion y eso todos lo saben pero la culpa es compartida.


Eso es cierto, la pnc no solo son los serenos de la calle.

Tienen sus divisiones y son las que se encargan de las pruebas, investigaciones, escenas de crimen....

EL puliciya que nos explique bien :D:bye:

€L ÐeŠapareciÐo
06-ene-2008, 16:21
:smoke: Menos mal que dicen que tenemos una de las mejores fuerzas policiales de Latinoamerica :pee: :pee: bull****! :smoke:

SLR722
06-ene-2008, 16:54
como sele va adar mas poder a una policia tan corrupta??

el problema de la delincuencia es de raiz......no es algo que se arregle de la noche a la mañana...y menos con leyes maquilladas.

NIGHTFOX
06-ene-2008, 17:23
mas facil.. que se vuelva a crear la guardia!!!

pero asi como era antes... y van a ver que se mochan a todos los mareros... ladrones y maricones...

canislupis
06-ene-2008, 17:33
Como dices en un parrafoEn los EEUU, el policia puede disparar a matar, cuando siente que su seguridad personal está amenazada, aun si fuera con un cuchillo o un arma blanca. Mientras que en EL Salvador, se enseña la doctrina de la "Proporcionalidad de la Fuerza" y lo peor es que algunos jueces, la aplican. O sea, que si al policía le sale un delincuente que lo quiera matar con un machete, y si el policia usa su arma y lo mata, no faltará el juez que diga que no habia proporcionalidad de fuerza porque un machete no se compara con un arma de fuego, y por lo tanto, el policía cometió un delito, y por lo tanto va acusado de HOMICIDIO AGRAVADO, al penal de Apanteos.

en esto estoy de acuerdo. SERIA DE USAR UNA LEY SALOMONICA, seria de que se lleve a un"JUEZ" y se mande al frente de la patrulla a detener al individuo que que salga armado Y A VER DE A COMO LE TOCA, la otra seria de en caso de haya un muertito, "Pero sr. juez cuando yo dispare, dispare a otro lado pero el corrio hacia donde yo dispare y se le cruzo y golpeo a la probe bala. y se acusa al muertito de agrecion en contra de la BALA.

khrnz
06-ene-2008, 17:38
por lo menos en oriente los escuadrones de la muerte tienen asustados a los mareros XD jajajja algo revivio..

pero aun asi en san miguel... si no pagas no vives... ya varios han muerto asi....

Raiden
06-ene-2008, 18:04
yo opino que si que esta bueno, porque muchas veces por evitar matar a los delincuentes reducen su efectividad y muchos delincuentes escapan o polician mueren cumpliendo su dever

Evil Ryu
06-ene-2008, 18:11
La prueba la aporta la PNC, para el fiscal eso representa evidencia ya que se basa en el documento policial y en sus investigaciones y es lo que constituye el soporte para que éste ante un juez emplee el uso del Derecho para establecer si se ha cometido el delito. Te sugiero más respeto para mí al llamarme ignorante, acá se aprende de todo y no es necesario expresarse de tal manera. El sistema judicial tiene una enorme corrupcion y eso todos lo saben pero la culpa es compartida.

ok, me disculpo por por llamarte ignorante, pero lo que queria expresar es que no es obligacion de la pnc aportar las pruebas, es responsabilidad de la fiscalia buscarlas

devilwhite
06-ene-2008, 18:34
ES INCREIBLE QUE LOS HERMANITOS LEJANOS, QUIERAN HABLARNOS DE LA REALIDAD QUE NO VIVEN, MEJOR POLICIA JAJJAJAJAJAJA, LO QUE SE NECESITA ES TRABAJO PARA LA GENTE, EDUCACION PARA TODOS Y ELIMINAR A LOS YA CONTAMINADOS POR LA DELINCUENCIA, HERMANITO LEJANO PARA QUE QUERES UNA MEJOR POLICIA SI AHORA AGARRAN 100 DELICUENTES MAÑANA SURGIRAN 200 MAS, Y SI LA ECONOMIA SIGUE PEOR TE ASEGURO QUE AL MENOS LA MITAD DE LOS SALVADOREÑOS SERAN DELINCUENTES, COMO DIJERON ANTERIORMENTE, ESE MONTON DE BICHITOS DE 9 A 16 AÑOS QUE ANDAN EN MARAS ES PORQUE YA NO TIENEN UN MODELO FAMILIAR YA NO TIENEN QUIEN LOS REGAÑE NI QUIEN LOS CASTIGUE POR PORTARSE MAL Y SABES PORQ? PORQUE LOS TATAS ESTAN EN OTRO PAIS QUEBRANDOSE EL LOMO PARA MANDAR PISTO A LA FAMILIA Y A QUIEN VAN A RESPETAR LOS BICHOS A LOS ABUELOS? A LOS TIOS? NO HERMANITO LEJANO, SABES PORQUE LA ECONOMIA DEL PAIS ESTA TODAVIA DANDO LOS ULTIMOS SUSPIROS Y NO SE HA MUERTO, POR LOS 3000 MILLONES DE DOLARES QUE LA GENTE QUE TRABAJA FUERA MANDA, GRAN LOGRO DE ESTE GOBIERNO TRATAR DE MANTENER AL VERGO DE CHOLEROS (SIN OFENDER, CHOLEROS PARA ELLOS, PERSONAS PARA MI) FUERA DEL PAIS PARA QUE SIGAN MANDANDO REMESAS, LA REALIDAD NO ESTA EN ESOS PERIODICOS QUE NO DICEN LA VERDAD, O VIENDO ES MI TV. ANTES GANABAMOS COLONES Y GASTABAMOS COLONES, AHORA GANAMOS COLONES Y GASTAMOS DOLARES. TRABAJO Y EDUCACION ES LO QUE SE NECESITA.
AHHHH Y TAMBIEN MUERTE A LOS MAREROS.
TE FELICITO POR EL TEMA MAL ENFOCADO PERO BUENO PARA LA DISCUSION.

mar478
06-ene-2008, 19:17
ok,alguien dijo crear una policia judicial y una de seguridad una sola solo que con dos divisiones,pero no se hasta donde seria bueno que realmente se realizara una reforma judicial y policial ,pero que sea profunda con penas severas que las cumpla igual el mas pobre y las cumpla igual el mas rico ,igual,que todos estemos sometidos todos me refiero todos,por que aqui hay mucha gente que delinque para "alguien",llamese ricos,la drogra circula libre !!!en este pais y si circula libre es por que hay gente que lo permite,no nos vayamos lejos la muerte de los diputados fue ordenada por otro diputado de guate,como se llama eso???AJUSTE DE CUENTAS SEÑORES!!!!,LE DUELA A QUIEN LE DUELA,HAY MUCHO POLITICO que se mete a la politica para seguir en los negocios turbios,movidas,etc,las leyes la debemos cumplir parejo,pero en este pais "AL CHUCHO MAS SECO SE LE PEGAN LAS PULGAS",los pocon que caen son ladrones pañusas,los de verdad dios me libre que los toquen,miren si trajeron a silva???,no lo traen por que ese le puede ca,gar el palo a muchossssss.......bueno no terminariamos de hablar,pero se necesita una reforma integral tanto judicial y policial y que todos cumplamos las leyes sin excepcion.

Nullio
06-ene-2008, 21:16
Interesante tema el del bicho Jiuston...
El problema planteado es bien puntual: aliviaría la delincuencia una policía con mas facultades?
Mi muy personal respuesta es No. Y digo que no, porque como muchos han mencionado antes, la institución policial está plagada de corrupción y crimen organizado (No estoy generalizando, como todo en este mundo DEBEN haber excepciones). No se puede otorgar mas poder a una entidad nociva.
Pero entonces, que hacer? (Por que si se descalifica, lo mínimo se debe hacer es proponer)...
Ok, debemos atacar el problema de raíz, entonces, plan de largo plazo para la educación y cultura, es decir reinversión en capital humano... y en última instancia, reestructuración del sistema socio-económico, como ZaraForKids sugiere.
Pero como se trata de controlar la violencia y la criminalidad HOY, mi propuesta va mas encaminada en utilizar recursos de seguridad subutilizados y que representan carga fiscal para el pais (osea que nuestros impuestos los mantienen, pero no producen nada... no nos reditúan nuestro financiamiento), y me refiero a la entidad castrense... Esos fondos deberían ser utilizados para una depuración y modernización de la PNC.
Yo no propongo utilizar los soldados en las calles, xq se iría en contra de los derechos básicos de la constitución al militarizar zonas conflictivas, por ejemplo.

y eso... v_v

Alexander08
06-ene-2008, 23:24
Para combatir la delincuencia en El salvador se necesita gente interesada en resolver el problema no gente que quiera que se mantenga para asi aprovechar y sacrle mas lucro a su negocio de AGENTES DE SEGURIDAD , ya saben de que hablo verdad,si el que fue tu jefecito bichodejiuston....en fin VV,,,hagan las leyes que quieran solo son maquillaje barato y populista y al salvadoreño(La mayoria y no me incluyo) le dan paja facilmente

theguyfromhouston
06-ene-2008, 23:28
Para combatir la delincuencia en El salvador se necesita gente interesada en resolver el problema no gente que quiera que se mantenga para asi aprovechar y sacrle mas lucro a su negocio de AGENTES DE SEGURIDAD , ya saben de que hablo verdad,si el que fue tu jefecito bichodejiuston....en fin VV,,,hagan las leyes que quieran solo son maquillaje barato y populista y al salvadoreño(La mayoria y no me incluyo) le dan paja facilmente


PUes ese es otro punto muy importante el que tocaste: A alguna gente, le conviene que haya delicuencia, para llevar provecho a sus arcas. Y dejando de lado partidarismos, la verdad es que hay muchas agencias de Seguridad, que dependen de tanta violencia e inseguridad, para hacer sus negocio. Pero tambien no podemos evitar mencionar, que para el Frente o cualquier partido de oposicion, le conviene que haya delicuencia, para achacarselo a 'la ineficiencia' del gobierno, y tomarlo como caballito de campaña para provecho propio.

Nullio
06-ene-2008, 23:34
PUes ese es otro punto muy importante el que tocaste: A alguna gente, le conviene que haya delicuencia, para llevar provecho a sus arcas. Y dejando de lado partidarismos, la verdad es que hay muchas agencias de Seguridad, que dependen de tanta violencia e inseguridad, para hacer sus negocio. Pero tambien no podemos evitar mencionar, que para el Frente o cualquier partido de oposicion, le conviene que haya delicuencia, para achacarselo a 'la ineficiencia' del gobierno, y tomarlo como caballito de campaña para provecho propio.

Ahi discrepo profundamente... la violencia no le beneficia a nadie (excepto a los mencionadas agencias de seguridad)...
Dudo que el frente o a cualquier otro partido esté interesado en preservar violencia, mas si realmente pretende llegar al poder... puede señalarlo (y es su deber político hacerlo) pero dudo que deseen perpetuar dicho estado...